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【討論】誰か魂の存在を論破してくれ

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にゅーすなう!

1: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)14:50:58 ID:qtr6
魂とかいう曖昧なもんを心から信じてる奴に小馬鹿にされたわ
どうにか言い返したい

 

引用元: ・誰か魂の存在を論破してくれ

5: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)14:53:29 ID:ZMr2
どういうことや?

 

7: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)14:54:26 ID:qtr6
>>5
脳みそかち割ったら物質的に消滅するのに魂が~魂が~言うとる
水も土も人間の脳も構成要素は同じようなもんやろ

 

6: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)14:54:11 ID:ZMr2
魂があるから殺されてもええみたいなこと言ってるんか?

 

12: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)14:55:19 ID:qtr6
>>6
いやいつも人前で偉そうに達観して高説垂れてる
ワイが反論したら嘲笑われたわ

 

10: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)14:55:12 ID:E7o4

科学的に証明できない→科学的方法論ではそもそも捉えられない

仏教とかなんらかの宗教の修行をしたけどわからない→修行が足りない

もう終わりやね……

 

20: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)14:57:28 ID:E7o4

そもそも魂とは直観するものである、すなわち体験してみないとわからないものだ
それがあるのを知っている人は体験しているのだ

とか言われてたらもう無理やで

 

22: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)14:58:15 ID:qtr6
>>20
そうそうそんな感じで畳み掛けられたから言い返そうにも出来なくてグッとこらえたわ
悔しいンゴ

 

29: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:01:14 ID:euBL
カントニキ曰く「考えても無駄」

 

41: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:03:52 ID:bcr9
曖昧なもんを信じひんやつも曖昧なもん信じるやつと同じでは?

 

47: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:05:02 ID:qtr6
>>41
いや曖昧なものを信じる奴は曖昧じゃないものを信じないアホが多い
曖昧じゃないものを信じる奴は曖昧なものは余程の根拠がなきゃ信じないやろ

 

58: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:06:35 ID:ZnQg
アメリカの医師ダンカンは六人の患者を対象に死亡したさいに質量が減るのかを測定した。
結果、数グラムの減少が確認された。
これは魂の重さ21gとして有名な実験。

 

64: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:07:42 ID:X7RD
>>58
それは正確な軽量ちゃうやない?21グラムなんて誤差やんって論文は見たことある

 

69: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:08:49 ID:ZnQg
>>64
まあ本人が失敗したって自白しとるから実験結果だけが一人歩きしてもうただけやな

 

61: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:06:54 ID:E7o4
そもそもの問題としてそういうタイプの人は論理だとか科学的エビデンスだとか提示されてもそれが決定的な根拠だと思えないわけやから
その人を揺さぶるには全然違うやり方でアプローチしたほうがええ
イッチも魂の存在しない宗教をつくってそれを教え込むか暴力や情緒を激しく揺さぶったりお薬などを使ったりするべき

 

66: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:08:01 ID:qtr6
>>61
ワイもそこでつまずいとる
どんな手使ってでも言葉だけでどうにかして言い負かしたい

 

63: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:07:13 ID:qtr6
というか意識がどこに行くか~とかいう奴は生きてるうちから快楽に溺れすぎて寿命を否定したいだけやん
脳みそぶちまけたら即死なのにどこにも行くわけないやろ

 

67: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:08:04 ID:K64F
>>63
生まれる前の記憶持ってる例は世界中にあるぞ

 

71: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:09:19 ID:qtr6
>>67
それを証明する根拠は?
記憶持ってるとか言えば人の興味を惹けるし金も集まるから嘘つく理由にはなりうる

 

75: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:10:14 ID:K64F
>>71
その記憶の過去に沿って調査したら本当に存在したとか
知るはずのない遠く離れた場所の言語をしゃべったとかいくらでもあるで

 

82: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:12:24 ID:qtr6
人間には魂が詰まってるとかアホの極みやん
肉体が朽ちたり灰になったりした屍が死ぬ直前の瞬間の意識を保って死後の世界へ行くとか脳内お花畑で忌々しいわ

 

93: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:15:02 ID:iDjf
>>82
そもそも魂と意識が同じって認識はどこから来たんや?
魂と意識は全く別の物質だと思うけど
物質かどうかも知らんが

 

101: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:17:25 ID:K64F
だいたいこの宇宙には質量保存の法則が成立しとるんやから
生きてても死んでても存在そのものは連続してるんやぞ

 

106: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:19:54 ID:qtr6
>>101
そういう現像的なのは好きや
焼かれて土に還るのは当然の真理やし
だからこそ限られた寿命の中で地球で精一杯生きてるという日常が輝くやん

 

116: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:22:04 ID:K64F
>>106
焼かれて土に帰った後もなにかの連続性が存在するかもしれんやろ
体を構成していた物質が消滅するわけやないんやし
その連続する物質になにか魂に概念が近いものが存在している可能性はあるやん

 

122: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:23:13 ID:qtr6
>>116
で、それを証明できなくとも納得いくような論理はあるのか?
反科学のオカルト好きはクソみたいな理屈しか用意してないやん

 

104: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:18:32 ID:qtr6
そもそも人間は快楽や苦痛を感じる肉体や脳が無けりゃ個人としての意識なんか無いようなもんやろ
それから人間様は自分に都合よく魂は死後の世界へ送還されるだとか言い聞かせてるだけやん
いくら人間に都合いいとは言えアホが多いのは腹立つわ

 

108: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:20:41 ID:K64F
>>104
唯物論的に考えたとしてもそもそも自分の思考とか個性がユニークなものと考えてる時点で甘ちゃんやわ
もっと大きな法則性の中に思考も存在するんやと思ったら死んだ後に確実にそれが消滅するなんていえんやん

 

127: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:24:48 ID:NPx7
魂の存在は死を目の前にした人への慰めやぞ 死んでも生まれ変わるからとか天国へ行けるよとか 恐怖を和らげるためだけのモノや

 

135: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:27:01 ID:qtr6
>>127
「死んだアイツだって喜んでるはずだ!」みたいなセリフも
残された生者の慰めのために当然のように死者の言葉を代弁してるだけや

 

137: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:27:53 ID:K64F
>>135
あるかないかわからないものを「無い」と発言してるのも
イッチが勝手に結論を代弁してるだけやで

 

136: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:27:52 ID:E7o4

ある人「いいえそれは部分的な物質界の法則に過ぎません
そもそもこの世界は物質界、エーテル界、アストラル界、そして霊界という多層的な在り方をしており
下位の世界は霊界から流れ込む力によって存在するのです。かのS氏はそう本に書いております。S氏はこの事実を霊視したのです」

ワイ「その霊視が本当だという根拠は?そのS氏が嘘をついているじゃ、妄想を語っているんじゃないですか?」

ある人「私はS氏の人となり、その優しさ、誠実さを知っています。彼が嘘をつくはずがありません。あなたも彼を一目でも見ればわかります。
彼には本物の力があるのだということを。私がはじめて彼の声を聞いたとき、身体がぶるぶると震え、涙が止めどなく頬を伝ったものです。ああ、この人は本物だ、この人は本当のことを言っている……私は確信しました」

ワイ「……」(アカンこれ無理や)

 

 

175: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:39:47 ID:wZsF
存在を証明してみろで終わりやろが

 

182: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:42:13 ID:qtr6
>>175
人格がどうとか聖人だから言ってることが正しいだとか次元界がどうとか言われてもグエ死やぞ

 

188: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:43:46 ID:AGw2
結局イッチは悩んでるとかじゃないし会話したかったんだなって

 

192: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:44:37 ID:qtr6
>>188
当たり前やろ
弱みを持ってたらあっという間に奴らの精神論でつけ込まれるからな

 

195: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:45:23 ID:AGw2
>>192
そんな怖がらんでもええんやないか?

 

212: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:51:45 ID:qtr6
なんか魂とか本気で言ってる奴ってナルトの気とか生命エネルギーとかチャクラとか本気で信じてそう

 

216: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:53:02 ID:E7o4
アレは漫画です
フィクションです
魂は実在します

 

219: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:54:03 ID:qtr6
>>216
実在するなら観測せんの?

 

220: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:54:20 ID:AqPe
>>219
今はその技術がないんやろ

 

225: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:56:29 ID:qtr6
生きてるうちに自分の思うようにいかないからって現実逃避先に死後の世界を求めるとか人間のわかりやすい欲望でしかないんよな
程度の差はあれど自分の意識が、個としての欲望が保たれたまま天国で酒池肉林したいだけやろな

 

196: 名無しさん@おーぷん 21/07/27(火)15:45:25 ID:wFas
イッチは何と戦ってるんやろな

 

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Posted by mugamutyuu